保拉·克鲁格 (Paula Kruger) 正在经历她执掌公共广播服务 (PBS) 20 年以来最具挑战性的时期，该服务拥有 330 多个会员电台。去年春天，唐纳德·特朗普总统签署了一项行政命令，要求 PBS 和 NPR 阻止所有联邦资助，并指责这些组织存在偏见。此后不久，教育部通知公共广播公司 (CPB)，它将终止 2020-2025 年针对教育内容的“准备学习”补助金，这影响了 PBS 以及数十家公共电视台和广播电台。 PBS 和 NPR 提起诉讼，今年 3 月，一名联邦法官裁定，阻止联邦资助的行政命令违反了第一修正案。
但该组织仍必须解决因国会投票撤回此前指定用于 PBS 和 NPR 的近 11 亿美元联邦资金而造成的资金短缺问题，以及公共媒体面临的全新局面。 CPB 成立于 1967 年，是一个无党派非营利组织，旨在为公共电视台和广播电台提供联邦拨款，今年 1 月宣布将正式解散。此后 PBS 削减了 21% 的预算并削减了 15% 的职位，即大约 100 个工作岗位。
克鲁格表示，这并不是 PBS 第一次面临这样的威胁，并指出纽特·金里奇 1994 年的“与美国签订合同”平台。但她的想法是“用三年时间滑向零”，她说。相比之下，最新的举措只给了三个电台。 月 她说，为了寻找替代资金，因为他们已经预计 2026 年和 2027 年的拨款。
自废除以来，克鲁格一直在美国巡回演出，与受影响的社区进行交谈。 “灯泡熄灭了，”她谈到公众的反应时说道。 “这就像是，‘哦，像你这样的观众。那就是我们。’”自 2025 年 7 月取消以来，PBS 的新订阅人数已超过 100 万。慈善事业和商业伙伴关系正在发挥作用。她说，克鲁格希望看到“一定程度的政府资金回流”，特别是支持农村社区和基础设施。
克鲁格表示，他最关心的是儿童内容的未来。 “现在孩子们的媒体环境真的很可怕。很多孩子都在 YouTube 上，YouTube 上也有一些好东西，但孩子们陷入了算法的泥潭，最终进入了他们不应该去的地方。这不全是老师造成的。这都是我们的，而且经过严格审查，”她说。 PBS“还在为大量未参加正式学前班的儿童制作游戏和内容，这些儿童的家庭可能无法获得尽可能多的技术或宽带。”
《时代》杂志 7 月 15 日采访了克鲁格，讨论了资金撤回的后果、人们认为 PBS 存在哪些问题，以及是什么让他对该组织的未来充满希望。
为了清晰起见，本次对话经过精简和编辑。
您之前谈到过有些人不明白 PBS 是什么。人们对 PBS 有何误解？
在大多数国家，媒体都是从政府开始的，然后是商业媒体，而我们恰恰相反。因此，商业媒体实际上是一个不断发展的行业，第一位女性 FCC 委员——一位名叫 Freda Henwick 的女性——正在寻找一些她认为会对社会产生巨大影响的东西，但它植根于市场的商业主义。她担心会有限制，担心会有一些符合公共利益的事情。 [the] 商业市场不接受它，所以他游说将电视和广播的频谱分开，这就是我们的开始。
继续讲林登·约翰逊。他特别关注 BBC 能够为公众带来伟大的文化和历史，他相信我们国家也应该如此。他认识到这种松散的由各个电视台组成的联盟不太正确，这些电视台主要做本地或教育方面的工作，而且在一些帮助下你可以创建一些看起来更像 BBC 的东西，就在那时他签署了《公共广播法案》。其中一部分是网络。 [that] 可以将所有这些单独的站集中在一起。另一部分是确保联邦资金能够提供给社区，否则这些社区可能会面临拥有自己的电台的挑战。这就是我们的资金状况，直到去年我们亏损为止。大部分资金的最大比例都流向了电视台，而不是 PBS 和 NPR。我认为一些国会议员对此感到困惑。我不确定他们是否确切知道自己投票给了谁。
较小社区的居民将从联邦政府获得更大比例的预算。在阿拉斯加，除了公共广播电台和公共电视台外，没有其他媒体。他们大约一半的预算来自联邦政府。所以，事情的发展正如林登·约翰逊的预期一样。我们所有的车站都是本地拥有、本地运营、本地管理。我不会告诉任何人该做什么，但每个人都向 PBS 缴纳会费。我们拿走这笔钱，存入更多的钱，利用一些额外的钱。我们与制片人合作。我们创建并分发完整的时间表。所有广播基础设施均由 PBS 管理。所构建的数字基础设施——应用程序、带有大量电台插件的 PBS.org——都是由 PBS 构建的。有线电视台和 YouTube TV 等网站上的电台位置由 PBS 确定。我们在学校所做的工作，都是通过宽带免费分发的，都是通过 PBS 完成的。然后电视台会贡献自己的内容，所以它的价格仍然很低，但将它们结合在一起的粘合剂是 PBS。
您能和我谈谈目前资金撤退的情况吗？
所以去年是不平凡的一年，我们仍在处理一些事情。一开始，联邦通信委员会说：“我们认为你们在投放广告。”我们实际上不是。我们正在运行的是赞助积分。实际上，我们与联邦通信委员会合作来定义什么适合公共媒体，并且我们与每个政府部门都密切合作。然后我们颁布了行政命令，规定任何联邦资金流向 PBS 和 NPR 都是非法的。我们赢了那场诉讼。还有政府 [missed] 上诉截止日期如此。
当然，接下来就是经济衰退。该行政命令启动了一项我们管理了 30 年的计划，该计划为我们的儿童材料提供了资金：准备学习。多年来，教育部一直资助 PBS 的节目，这些节目都是围绕教育部的优先事项而制定的，无论是识字、数学技能还是执行职能，还是最近在特朗普政府领导下扩大的劳动力准备情况。现在，您可以决定这对学前班意味着什么，但我们将其解释为在孩子们进入学校之前为他们提供一个良好的基础知识开端，以帮助确保我们为他们的学校生涯提供一个良好的开端，从而引导他们走向职业生涯。行政命令发出后，这笔钱就消失了。
然后在 6 月份我们输掉了众议院投票，这笔钱被指定用于 2026 年和 2027 年……我与一家公共媒体公司合作，在很短的时间内，我们能够筹集到过桥资金。它有助于稳定较小的车站，我认为其中一些车站很快就会陷入黑暗。
PBS 正在刻意努力确保公众知道资助已经结束。自废除以来，我们已经吸纳了超过一百万新会员，其中大多数人不仅写了支票，而且同意每月捐款，所以他们实际上报名成为其中的一部分。它并没有解决我们所有的问题，但我们至少现在处于稳定的境地。
我真正关注的是我们的商业模式的发展。显然，我真的希望看到一定程度的政府资金回来，我会说。 [that’s] 基础设施的数量。如果我们能把它找回来，那将会产生巨大的变化。除了作为广播公司之外，我们还是这个国家紧急警报的备用系统，因为我们进行广播，因此我们可以到达任何地方。这不仅仅是向公众传达信息，还利用我们的频谱向急救人员提供信息。这是一个稳定的平台。数据等可以通过广播非常有效和高效地推出。
慈善事业将继续发挥重要作用。我们将继续寻找生产合作伙伴。我们在亚马逊上流式传输内容。所以，一些商业收入，一些慈善投资，以及尝试至少得到一些东西的希望 [funding] 来自政府。我认为如果我们能够将所有这些部分整合在一起，我们就会处于非常强大的状态。
您能指出这些不同资金流的比例吗？
所以从历史上看，我们一半的钱来自我们的电台，其中很多钱都被捐赠了。所以我想说，也许未来，如果我们能够妥善管理的话，我会假设我们的一半资金将继续捐赠。政府资金占总额的15%。即使它的某些部分回来了，我什至不知道它意味着什么。其余部分将是基金会增加的赠款以及部分捐赠资金的组合。因此，四分之一的收入，四分之一的高净值，然后是基金会拨款和个人捐赠。个人奉献是我们在社区中的根基。这也是它如此强大的原因，因为每个人都觉得自己拥有它。
在慈善方面，您如何考虑要资助谁？你之前说过你并不是真的想成为亿万富翁。
很多人说，你们不是有一个亿万富翁可以解决你们的问题吗？如果人们愿意更加慷慨地做出贡献，那就太好了。我们有一些大的需求。我只是觉得有人来救你的想法不好，尤其对媒体来说不好。即使一个人的意图非常好，也总是会怀疑一个人是否真正在指挥，或者一个人是否有把握，等等。
去年有些人确实加大了力度。我现在正在和他们中的很多人交谈，特别是围绕某些类型，尤其是围绕孩子。在过去的两年里，儿童受到了许多不同层面的影响，无论是获得医疗保健的机会，还是现在有更多的儿童面临粮食不安全，以及日托条件，尤其是高质量的学前班，都变得更糟，而不是更好。你看孩子们受了很多苦。我们的历史可以追溯到弗雷德·罗杰斯和芝麻街——我们向所有这些孩子伸出援手。我们的站点遍布全国各地的社区。有很多慈善家正在关注这个问题，这些都是他们非常关心的领域。所以我希望能够继续这个好案例。
现任政府也解决了一些基本问题。当您考虑接受哪些基金会的资助时，是否需要考虑这一点？
我来告诉你我关注的重点是什么。显然，其中之一是我们的社论和捐款之间的防火墙，这非常重要。我关注的不是我会出于政治原因从这个基金会或那个基金会拿钱。我注意到，我们有代表利益、观点、地域等的捐助者。我认为，我们周围的争论和我们的资金存在一种误解，认为我们在某种程度上是左倾的，或者我们是由左倾组织资助的。查看肯·伯恩斯 (Ken Burns) 最近关于美国革命的系列文章。如果你观察这些资助者，尤其是大的资助者，你会看到政治舞台上的人。事情应该是这样的。我们希望每个人都参与其中。我们是国家的公共媒体服务机构，我们需要以这种方式反映国家。
我认为，将巨大的贡献与大量的小贡献相结合，这实际上一直是公共广播的基础。我想我们已经连续 23 年每年都会发布一项研究，将我们评为最值得信赖的政府机构。 YouGov 前几年一直在进行类似的调查。同样的事情。我认为我们仅次于天气频道。我认为部分原因是，如果你为很多草根慈善事业做出了贡献，人们就必须信任你，所以我们非常非常认真地对待这一切。
我要说的是，在去年的资助讨论中，实际上是在持续的基础上，偶尔有人会说——相信我，我接到这些电话——“什么，你只是补充政府吗？”或者“你对管理太严格了。”很多时候我在同一个广播中接到这些电话，这有点奇怪。人们说，“好吧，我认为你有偏见”，就像，好吧，我们非常认真地对待它，你能给我举个例子吗？但他们常常做不到。
这就是你与国会议员进行的对话吗？他们表达了他们最关心的是什么？
我认为，当我们取消资助时，有些人感到惊讶，因为这影响了他们当地的电视台。具有讽刺意味的是，许多立法者在车站消磨时间。他们中的许多人都在这里举行市政厅和辩论，并参加各种社区活动。我去见了一些投票反对我们的参议员，他们中的一些人说，我们确实试图取消之前的拨款，我们将研究常规拨款流程，但这仍然是一种舞蹈。今年我所说的基础设施资金出现了一些变化，至少重新开放了之前资金投入的项目。这是非常重要的第一步。政府为基础设施提供资金——这对我来说很有意义。
需要做什么才能度过这个难关？
让两党都有足够多的人投票。我不知道 [that]在这个预算流程之外，我们会取得成功，但我们会远离它，因为我认为人们正在设定优先事项，重要的是进入该清单。其中一件事，无论有帮助还是没有帮助，是在过去的一年里，大多数人都没有看到太大的变化。除非我们得到一些帮助，否则我认为明年我们可能会失去一些电台，这一点很明显，我认为这会引起人们的注意，特别是如果它在你的立法区内。
这并不是 PBS 第一次面临此类挑战，但在您看来，为什么 PBS 此时会成为众矢之的？
嗯，我认为媒体总体上是一个目标。我显然认为这也是为什么这么多人站出来的部分原因。我认为很多人都非常关心他们所看到的内容的影响以及它如何影响不同的媒体组织。无论如何，这对媒体来说是一个充满挑战的时期，因为人们消费内容的方式发生了变化，因此多年来我们一直致力于研究如何在人们所在的地方与他们见面。 YouTube 一直是一个出色的合作伙伴，帮助我们在 YouTube TV 上播放我们的所有电台，这为我们在其他平台上开辟了其他可能性。所以这是一个复杂的时期。人们的风格发生了很大的变化。
从人口统计角度看，您的受众是谁？
取决于你在看什么。我们有大量 5 岁以下的观众。我们在数字领域拥有大量不同人群的受众。例如， 前线 广播观众超过 60 岁。YouTube 观众年龄在 35 岁以下。 [and] 它也是全球性的。
我想说这是 PBS 观众的共同点之一。 [it’s] 对世界充满好奇的人，只是想了解更多。当我们迎来第 250 届时，我已经谈论了很多去年的事情。 [anniversary of the U.S.]。我一直受到我所认为的我国核心价值观的启发。追求幸福。这是什么意思？我认为这意味着终身学习。任何人都应该有机会发挥自己的潜力，这就是我们的理念，所以我认为对于我们的观众来说，这吸引了很多观众。
您希望在未来 10 或 15 年内在哪里看到 PBS？
我觉得我们在这个国家的人们、家庭和社区的生活中发挥了作用，我非常致力于确保我们继续满足人们在未来 10 年、15 年显然会发生变化的需求。我认为我们与人交往的方式将继续改变。我认为一个讲得好的故事的力量是非凡的，所以，无论如何，这个故事 [is told]我想确保我们能够做到这一点。我认为我们在当地社区的地位非常深厚。
但我认为，为了让我们蓬勃发展，我们还必须确保不断引入新的声音和新的观点。我们的重点是确保我们的教育、参与和激励。我真心希望，当我们展望未来 10 到 15 年时，这也将是一条贯穿始终的路线。我们希望拥抱追求幸福的整个理念，并真正确保人们看到这种可能性。如果我们做到了这一点并且做得很好，我将为我们在 PBS 所做的一切感到非常自豪。
